没有一个具体的时候，陆晨只是徐徐意识到，自己和父亲陆逐已越来越像。用马尔克斯的话讲，“一个人最初和父亲相像之日,也就是他开始衰老之时。”
这对父子坐在我们面前，一个76岁，活得大概明确了；一个45岁，说自己还远远没有活明确。他们聊着对于流逝岁月的切身感悟，遗憾犯下的不对，自豪没有被岁月改变的特质。也都觉得在“一份工作和一个家庭”之外，人生还应该多些其他东西，一些能证实人交易义的东西。
这让人想到在陆逐的老师施蛰存95岁时，被人问及人生的意义。“谈不上什么意义，”老老师淡然说，“不外是顺天命、活下去，完成一个角色。”
活下去，与岁月妥协，与老年的自己以及自己的力不从心调和共处。一个人没有履历过老境，人生的角色无论如何是完成得不彻底的。
生活就是和命运的一场拉锯
消息晨报·周到：在你们年轻的时候，是否问过自己是改造世界还是改变自己？
陆逐：曾经想过要改造世界，这是在我年纪轻的时候。后来我当老师，教门生教得很认真。我就很想给别人文凭，不管大专还是本科，他们考出来，我就开心得不得了。其时候开始评职称了，必要文凭，我就想多发一点，让大家都能评上职称。这算改造世界吗？大概是的。
陆晨：改造世界我没有想过，个人本事太弱小了，只能希望世界越来越好，但也知道所谓的理想世界不可能一挥而就的，有点像一辆驾驶在盘山公路上的汽车，甚至经常还有跌进山谷的伤害。那只能只管改变自己，我发现谦逊是特别必要培养的品格，也是很难做到的。
消息晨报·周到：活到现在的年纪，觉得活明确了吗？
陆逐：着实当一个人活到老，把名利置身度外的时候，固然也就能明确许多事情。社会上是势利的人居多，在商品社会这是可以或许理解的，但也不应当鼓励。而当你看到有人为了名利而掉臂礼貌和道德会一笑了之的时候，这就是活明确了，懂了。但同时又知道，自己的力量太小了。
陆晨：我觉得自己还远远没活明确，我的困惑和全部人都一样，都是那些生活中人人都会履历的困难，我感觉现在的自己只是比以前有耐心了许多。
陆晨&乐队在思南公馆演出（by 马好思）
消息晨报·周到：最喜欢人生中的哪个阶段？
陆逐：我很喜欢自己退休前的谁人阶段，因为其时没有人管了，自己就可以想得更多，也更透一些。其时的工作相对之前也更自由，因此有更多时间和空间可以发挥更积极的作用。我越来越能发现题目，有一种想改正别人的愿望。而且假如真的得到如许的机会，就会很高兴。
陆晨：着实我前面40多年都是浑浑噩噩过来的，大家经常想起我，是因为“顶马”的一些作品大家很喜欢。我感觉生活就是和命运的一场拉锯，一来一往的逐步体会个中滋味，许多时候还是很辛劳的。
活着而无责任心，
则一切都没故意义
消息晨报·周到：身为两代人，你们对于人活在这个世界上的任务感分别是怎么理解的？
陆晨：不好意思，这个题目我可以先回答吗？我觉得任务感有巨细，有的人任务感很大，他是真的想改变国家、制度和文化。而小的任务感就是把孩子带大，让他成人或者成才。这都是任务感，人活着肯定有或大或小的任务感，每个人都有自己的任务感，这是推动他活下去的一个动力。除了家庭以外，我还有一个小小的任务感，就是把歌词写得更好，也就是更高级、更金贵一点。然后，再作点好玩的音乐。
陆逐：任务感对我来说就是两个字：负责。人活着，就是对自己、对家庭负责，对社会、团体负责。我当老师，就是教导人家负责任。假如一个社会里的每个人都能负起自己的责任，那这个社会就很好了。我觉得，一个人哪怕有再多长处，只要脱离责任心，其他一切都没有什么意思了。
消息晨报·周到：大多数人的人生就是有一份工作，有一个家庭，如是而已。你们觉得如许的人生还欠缺一点什么？
陆逐：抱负，在我就是还必要一点教导上的抱负。
陆晨：我觉得做人还得有点兴趣。最少要感知到自己每天是在活着，活得有点意思。
太过照顾老年人并非恭敬
消息晨报·周到：陆晨你在台上奔哒的时候想得到吗，自己有一天也会到50岁的？
陆晨：我不绝觉得自己还很年轻。我还很小的时候看到爸爸40多岁了，我就想哦哟都40多啦，我的天哪！
婴儿时期的陆晨
一晃眼，今天自己也40多了。我偶尔候照镜子，在内里好像看到了爸爸的脸；偶尔候做一个什么动作，突然反映过来这不是我爸爸的习惯动作吗？但对于衰老的过程我们无能为力，我自己能把控的就是把每天都用好，过充实，着实就可以了。但也简直是越来越觉得，人生过得太快了。所以不要浪费，好好负起该负的责任。
消息晨报·周到：陆逐老师觉得人变老的感受是怎么样的，一个人可以愉悦地徐徐变老吗？
陆逐：变总是一个忍耐的过程，没有别的办法。社会上总的来说，对老年人不够恭敬，把他们只看成必要照顾的对象。着实他们不但是被动的担当者，也可以是主动的施与者，但很少有人或构造能理解这一点。照顾更多也是身材上的，却忽略了老人生理的需求。以文化市场为例，为什么许多报刊杂志的内容只关注到年轻人的兴趣呢？是不是也可以安排针对老年人的专刊呢？
消息晨报·周到：哪怕老了也还可以人尽其用？
陆逐：从我个人履历出发，我觉得自己虽然老了，但假如还能教书就应该继续教下去。实际上，我退休时候的状态笃定还可以继续上课。一个人只要能作贡献，就可以不绝贡献下去。我是一个很要教书的人，我教书的时候认真到什么程度？因为教的班级太多了，后来被上面“迫令”不许教了。他们觉得教这么多门生，教不好，着实我是教得好的。有一段时间，我每天夜里都去上课，也不是为了赚钱，钞票几乎没的，就是有一种责任感。我65岁那年退休，接下来开始写作了。
我觉得这个社会有些地方对老年人很宽容，有些地方却很严苛。老人总体上被视为无用之人，到处规定他们应该怎样怎样。着实最好是“让他去”——他还有抱负就让他去实现，有的人没什么抱负但只要他喜欢做的事情合法，就让他去做。让老年人有自己向往的东西，不必寻求同一化，不要有莫名其妙的限定。
我向往的东西是在时间里沉淀过的
消息晨报·周到：陆晨履历过或正在履历着人们常说的中年危机吗？
陆晨：没有，但我原来可能会履历。我年轻的时候觉得，人一旦到了30岁就没法做摇滚了。我以前特别喜欢那种天才艺术家，在20多岁的时候就自杀或者死于其他缘故起因，好比Jim Morrison（The Doors“大门”主唱）和Kurt Cobain（Nirvana“涅槃”主唱），我觉得如许拜别特别辉煌，然后可以成为永久的传奇。
后来我知道，许多所谓英年早逝的传奇是因为背后的贸易资本想把他们变成传奇。艺术不是天才、年轻这些标签化的东西，真正的艺术是看你能走多远。
在岁月的流逝中，我徐徐打仗到一些年长的艺术家，七、八十岁的年纪还在创作，而且做出来的东西很好。假如说我曾有过潜在的中年危机，即对于尚未来到的中年创作灵感枯竭感到恐惧，其时候就是我危机解除的时候。
消息晨报·周到：当青年时代的激情消逝后，如何持续高质量的创作？
陆晨：年长的艺术家思想更成熟，他们不是纯粹靠激情创作，而是在时间里沉淀过的，他们创作出来的东西发酵得更醇厚，而那正是我向往的东西。
好比我爸爸，我这一年最自豪的事情，就是每天推一段爸爸的小说。我觉得爸爸太厉害了，他这个年纪还在创作，我为什么不能创作，为什么不能负好生掷中的责任？
陆晨&十四行诗（by 包头小郝）
这着实也印证了我的中年危机不存在了。我现在一点都不担心，因为还有许多时间。我本年45岁，离我爸爸出新小说的年纪，还有30年，我还可以创作很久，也许还有机会创作出更好的音乐。
我以前写的东西，带着一种叛逆，想打坏一些固有的套路。我说北京就有许多套路，我不绝在积极打破这个东西。人到中年，我发现该打破的都打破了，连衣服都脱光了（笑）。我该做什么呢？这时候我再去复盘许多音乐人和文学家的人生，许多都是长者，这时候我心定了。我可以重新起步，我看看人生中那些灯塔，包括我爸爸，看到他们的光透过来，我知道自己又有事干了。
逐步变老，变得越来越宽容
消息晨报·周到：陆逐老师对于儿子逐步变老的这个过程有什么样的建议？
陆逐：我的建议，就是宽容。年纪越大，越要宽容。先从对和自己三观同等的人，再扩大到对和自己不一样的人宽容。然后你就会觉得，这有什么呢？我就是这么做的。
消息晨报·周到：岁月的流逝教会你们最多的是什么？
陆逐：变得越来越宽容。好比有些人写小说，把我做过红卫兵的历史写出来，当成反面课本。无所谓，你想踩着我上去，只要上去了，无所谓。越是老，我就越是清楚发现，不宽容是不可的，太绝对原来就是错的。我年轻的时候是一个很绝对的人，我一心觉得自己是革命青年，不得了。连我的父亲也是错的，我说他是资产阶层。我去崇明农场工作前，父亲对我提 了一句，“人活着，偶尔候还是要为自己想想。”我听了就气愤，心想这个资本家又要来毒害我了。我到了农场，等于进入了社会，这时候开始逐步变了。因为以前的历史，所以其时农场内里发生的许多事情都会莫名其妙地怪到我头上。我就是在这个过程中，学会看淡，学会去担当一切，做一个宽容的人。而且也是在这段期间，我开始对所谓的小市民阶层有了好印象，我发现身边许多小市民，都是实着实在的人。
陆晨：我没有履历过爸爸履历的这些事情，我的体会就是该快乐就好好快乐，该忍耐就苦苦忍耐。
接待来到成人的世界
消息晨报·周到：陆晨接下去有出新专辑的筹划吗？
陆晨：本年筹划推出新专辑，最近不绝和朋友在一起排练。等到这张专辑出来了，筹划做点巡演。专辑的名字取自著名生理学家米尔顿·艾瑞克森的一句话，“接待来到成人的世界”。他幼年残疾，因此必要比别人更辛劳地奋斗。而通过自己奋斗的过程，他更深刻地相识到生掷中许多东西必要自己去争取。
他从业后，碰到一个厌世病人，对生活丧失了兴趣。他建议：“你养条狗吧。”但病人说：“不要，我什么都不要。”艾瑞克森也不放弃，他说自己乐意帮那病人养，但后者要给它取个名字。以后每次这个人来，艾瑞克森就对他说：“你的狗狗在叫你。”逐步的，病人开始觉得这就是自己的狗，对它产生了一种责任感。就像我爸爸说的，人有了责任感，生命也就有价值了。他决定活下去，再后来，他把狗带回去养了。这时候，生理建设就成型了。
艾瑞克森写了许多东西，但也遭到不少主流学术圈人士的反攻。此时他的门生就为他感到忿忿不平：“人家反攻你，你就不反击？”他说：“这就是成人的世界，接待来到成人间界。”这和爸爸的小说里那句话着实有异曲同工之妙，“在干净的月光下，不管原来干净还是不干净的东西，都会被掩盖起来……”
成人的世界就是干净和肮脏、精美和丑陋共存的，你能不担当吗？你就担当吧。我很喜欢这句话，这也是我人到中年的一种转变。
消息晨报·周到：在《向橘红色的天空叫唤》里，你们唱“我们永久纯洁”。20年已往了，你还能自信地这么说吗？
陆晨：我觉得我们现在没那么肮脏。
陆逐：因为自己不纯洁，所以向往纯洁。
陆晨：是的，就是把纯洁作为一种目的。你在唱这首歌的时候真的希望自己是纯洁的，希望明天是越来越好的。咦？怎么有点像《明天会更好》啦？
“顶楼的马戏团”陆晨：75岁老父出小说，化解了我的潜在中年危机
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