这是一期我和三点下班的浩哥的串台节目,我们两个在港股沉浸了十几年的老股民聊了我们投资港股的许多故事和案例,还总结了许多的防骗指南和红利范式,是名副其实的“生存指南”。相信这一期充满了鲜活案例的节目,作
这是一期我和三点下班的浩哥的串台节目,我们两个在港股沉浸了十几年的老股民聊了我们投资港股的许多故事和案例,还总结了许多的防骗指南和红利范式,是名副其实的“生存指南”。 相信这一期充满了鲜活案例的节目,作为我自己港股三部曲的最后一段也是再得当不过的了。 我的港股三部曲前两期指路: 普通人(不完全)港股投资指南 港股指数基金硬核投资指南 以下为三万字笔墨实录,已经尽力做了总结和压缩。如果觉得太长,接待移步各大播客平台收听音频版: 大卫翁 咱们去年底在广州见第一面的时候就说要来录一期港股的,由于我知道浩哥是港股的资深投资人,也是在港股掘到了人生的第一桶、第二桶、第三四五六桶金,可以说是依靠港股实现了一些自由的。 那我也是一直对港股非常非常的感兴趣,你说在上面赚到多少钱并没有,但是确实也是观察并参与这个市场有十几年时间了。 我去年其实做过两期港股的节目,一期是一个比力概述性的,刚才浩哥在下面跟我说,听起来特别官方,像券商研究报告,由于我觉得是要让那些完全没有接触过港股的人有一个底子的认识。 第二期聊了聊基金,由于我一直觉得就是普通人去投港股还是用指数基金和行业基金的方式会更符合一些。比如像盈富基金(2800.HK)、恒生科技指数ETF(513180)等等的,都是非常具有代表性的港股指数基金,盈富基金对应的是反映港股团体表现的恒生指数,而恒生科技指数ETF对应的则是最具先辈生产力和技能属性的科技企业群体。 这期聊个股。对我来说,三部曲的最后一期以许多的故事,许多风趣的过往作为收尾,是非常非常符合的。 但是在这个之前,先做一个免责声明。我们今天会聊到许多的公司,许多的个股,但是肯定是不作为任何的投资发起。 最重要的缘故原由是这些都是我们过去的经历,现在我们持不持有不知道,未来它会怎么样也不知道,以是大家最重要的一个是听故事,第二个我们可能会从故事中总结出一些我们以为在港股的生存指南。 浩哥 还要强调一点,就是不可避免我们要提到许多公司的名字。那对于那些好的公司,我们不代表保举,我们只是做一些商业分析和事实陈述。但是对于一些坏的公司,我们可能要说一点坏话的,我们就把名字隐去,免得收到诽谤函。 初识港股的经历 大卫翁 好,那我们就从第一个话题开始,聊聊是怎么认识港股的,大概说第一次是怎么接触到港股的? 那我先抛砖引玉一下。我在以前的节目中也提过,港股对我来说原来是工作的一部门。由于在十几年前我在主权基金工作的时候,就是负责大中华区的股票设置。 其时的大中华区股票对于一个只能用美金来投资的基金来说,其实就是港股跟一部门中概股。A股在国际投资者的视野中是非常非常小的,缘故原由也是在于谁人时候还没有沪深港通,他们根本上只能用QFII的方式来做投资,以是头寸非常小。其时在全球最主流的 MSCI 的指数体系内里也没有A股的份额,只有港股。 谁人时候我在A股已经是老股民了,我是从07年入市的,也已经有五六年的时间了。其时第一个感觉就是会觉得怎么港股这么便宜。由于谁人时候已经有许多A股、港股都上市的公司了。它的差价会拉到非常大,比现在要大得多。 以是谁人时候就觉得这里似乎很便宜,是不是有一些投资机会? 以是浩哥你什么时候开始接触港股的呢? 浩哥 我听你说的就根本上是一个很典型的机构大资金的这种路径。我的路径是跟你完全反过来,就是一个典型的小韭菜,甚至一个小镇青年的路径。 在我们小时候,香港对比国内的大多数城市那都是碾压的,上海都没法比。而且内地的商业故事也很少,你只能听什么柳传志的。但是香港就许多,什么李嘉诚,船王包玉刚,各种大王,就是有许多故事。 我从鄙视李嘉诚的各种故事,就是什么教你怎么去吃亏,怎么去奋斗,怎么去节俭,以是我对香港的一些商业大佬也是很感兴趣。 而且厥后当我对资源的市场有一点懵懂的意识之后,我就记得李嘉诚他说好几次在股票很低的时候,他就自己买自己家股票,然后股票高的时候就增发,大概说就卖股票。还有像谁人 97 年索罗斯大战港府…… 大卫翁 对对对,包罗香港其时的平准基金,厥后的盈富基金。 浩哥 对,就这些故事就充斥了我耳边,以是叠加对香港的滤镜以及对港股市场的一些向往,起首这个种子已经埋下了——港股这个市场我是想去参与一下的,去跟国际大资源去学习一下,大概说去旁边加油助势。 然后一次机遇巧合是 2011 年,由于我其时在华润置地工作,是在香港上市的公司,而且华润跟香港的关系是非常密切的,总部就是在香港。 那一段时间可能是地产调控,华润置地的股票大跌,跌了之后同事们就说可以买,但由于他是香港的,大家是买不了,大概说不好买的,那我也买不了。 但是刚巧不巧,我的一个哥哥在香港工作的时候,他有一点缺钱,我其时A股赚了一点钱,他就找我借。厥后他周转过来说要我还我的时候我说,诶,你等一等,你在香港,你要不帮我去开个户,我用你的户来炒一下。你谁人钱也不用还我了,我们做一个置换。 大卫翁 我发现浩哥你还是非常有这个投资的本能,这种性格在内里,对商业非常的敏感。 浩哥 对,我原来已经准备好买华润,但厥后就发现了一个估值更低的,然后我其时就开始调研,这个调研我也就不展开了,反正就是发现这个公司应该是还可以的,不至于停业就买了一点。 这个我就不赘述了,由于这个这段故事在我们谁人台讲了许多遍了,我要讲另外两个我没有讲过的。 其时我还买了什么?是一个大家耳熟能详的公司,就是阿里巴巴。 大卫翁 我知道,谁人不是阿里巴巴团体,它其实只是一点点小资产。 浩哥 对,它是阿里巴巴的 B2B 平台,但上市公司就叫阿里巴巴,它在 2007 年上市的。 2007 年在一片火热的市场下,我记得它 IPO 的代价 13 块钱,上市当天几乎就涨了三倍,然后后面几天又继承冲高,最高的时候似乎是涨到了 42 港币左右。 具体数据我忘记了,但是大家可以感受,从开盘 13 块左右到 40 多块这个幅度。但是厥后就一路向下,等我进去的时候, 2011 年左右,它代价可能是在六七块钱这个样子,我已经记不清了,但大概这个范围。 在 2011 年的时候,大家回忆一下,其时淘宝已经慢慢起来了,但是还不足够有非常大的声量。但其时除了淘宝,还有另外一个东西已经开始起来了,就是支付宝。 我其时从大学开始实验着网购,开始体会到支付宝这东西,慢慢觉得这东西很厉害,到 2011 年就一步一步看他们发展,我说这东西太厉害了,以后不得了。然后我说阿里巴巴在香港,我要买。 大卫翁 你都不看看那内里是什么,你就买。 浩哥 对,这个其实是运气,我是冲着淘宝和支付宝的资产去买的阿里巴巴,但其时在香港上市的阿里巴巴股票里根本没这两个东西。 这只是运气的第一步。我看着谁人东西买的,这个东西就买错了,但是这样一个错误的决策却由于运气好赚了钱,而且非常快,你知道为什么吗?由于在 2012 年初他就私有化退市了。 大卫翁 马爸爸的这个资源运作简直了…… 浩哥 它退市在其时被骂惨了,无论是国际资源还是香港的股民,由于私有化代价和招股价一样,看起来说不赚不亏,但其实不是那样子的。大多数人买的时候是刚上市的时候,那时候 30 多块钱、 40 多块钱买的,一路这样跌下来,以是大多数人一直是被套着的。 大卫翁 而且你想,阿里巴巴原价把它买回来,相当于找港股投资者无偿借了一个免息贷款,而且是三四年的时间。这简直就是资源家的罪恶嘴脸。 浩哥 对。然后对于我,你想我其时刚进去的时候,谁人时候我可能六七块钱买的,才可能两三个月的时间,哎,他跟我说要退市了。 我其时第一次知道退市怎么操作,以及私有化是什么,这是我在港股尝到的第一笔长处。 大卫翁 浩哥的第一个故事分析了,我一直觉得做股票这件事情运气非常非常重要,特别是对于散户来说。 个人投资者能不能做好,包罗我后面要分享的一些故事,也是等我回头再去为了跟浩哥做这期节目,轻微去复盘了一下我的港股投资经历,发现赚的钱根本上一半的运气,一半的研究。 包罗每个股内里,可能你买它是由于研究,但是赚到钱一定有运气因素,另外你能不能守住这个赚的钱也是一定有运气的。 阿里巴巴这个例子还有一个很风趣的点,我觉得大家要知道在谁人年代许多的公司,它在内里放的资产跟这个公司本身根本不是一回事儿,大概说只是公司里边的很小一部门,阿里巴巴是一个非常典型的例子。 如果放到现在,还不如打包去买恒生科技指数ETF,也不至于只买到一个科技公司里最不值钱的一点点资产。 其实到后面我们看到,包罗许多的央国企也有这样的案例,就是你看起来是一个非常大的名头,但其实它在港股的上市公司就是里边很小很小的一块资产。 浩哥 对对对,以是千万不要被疑惑。其实我进港股一开始看起来是一个很交运的,但厥后发现就是你全部的坑都要一步一步去填。 大卫翁 是的。而且你一开始赚到钱不一定是一个功德情。人最怕的事情就是用错误的方式赚到了钱,大概说说你以为你做对的事情,其实那是错的,这可能后面需要你更多的时间以及更大的代价去补偿。 浩哥 是的,这是第一个故事。 生存指南1.1 在投资中,运气有多重要 我还讲另外一个买的股票,也是比力早期的,由于厥后买的我都忘了,但这三个股票我印象特别深。其时我还买了一个股票叫美即面膜,似乎叫美即控股。 大卫翁 对,在05 年到 10 年期间,关注护肤品行业,大概是女生朋侪对这个牌子可能都有印象的。 浩哥 是的,谁人年代非常非常的火,经常在湖南台打广告。其时我就看谁人面膜,可能 8 块钱、 10 块钱一片,然后我打开一看,一块布,不是,一块布加一些液体……哇塞,这个东西毛利率得多少呀? 然后一看报表,毛利率 80 多,我说茅台也才 90 多,你这 80 多。那其时就觉得这是一个很好的生意。 但其实其时我对商业的认知是不够清晰的,由于毛利率不等于最后的净利率,是你去掉中心的费用。 大卫翁 对,湖南台广告这个营销费用得多少? 浩哥 对,但是其时也是觉得这个东西毛利高,然后品牌也起来了,就买了。厥后也是巧了,厥后被欧莱雅收购了,收购就退市了,那现在已经被雪藏了。以是在其时就是我刚出师,刚刚进去港股的时候就尝到了几个长处。 大卫翁 连续的都是这种收购私有化大概是快速的就变现了,而且这种变现是你自己是一定能够变现的,为什么这么说?是由于港股许多时候你怎么涨上去,就怎么跌下来,对吧?如果你碰到这样的股票,其实是赚不到这个钱的,它只是纸上富贵。 但是像浩哥碰到这两个案例,都是由于它最终是实打实的把这个现金就给你了,你也不得不担当这个效果。 浩哥 以是其时就是运气好,就是你刚才讲一半运气一半研究,我其时是 90% 的运气,10%的研究。 生存指南1.2 同股差别价,折价看得到未必吃得到 大卫翁 我在想我第一只,可能也不是第一只,但是最有印象的早期的这个案例是买南方航空。 但谁人已经是到2014 年的故事了,由于谁人之前我在机构里边,自己也不能去操作股票。 谁人故事是这样的,我觉得也是个非常典型的案例。就是开始买的是 a 股,在 14 年中到大概 11 月份,我都一直买的是南方航空的 a 股。 缘故原由也是由于其时油价在下跌,然后人民币在升值,其实对于航空股来说,这是一个戴维斯双击,就是成本端也在下降,这个负债端由于人民币升值,它们都是有大量的美元负债的,以是负债端也是有好处的,它是人民币受升值的最受益的股票之一,当然还有包罗地产股,其实也是人民币升值的受益股,以是其时买了,效果它就涨得还不错。 等到我看港股的时候发现,诶同样都是中国南方航空,而且我比浩哥审慎一点,我轻微看了一下,确实是AH同权,就是两个里边是同一个东西,它其实就是同步上市的一个公司,但是它的港股比 a 股便宜了整整一半。 其时 a 股可能已经涨到了四五块钱,但港股其时还是两三块钱,然后再加上汇率的谁人问题,以是根本上是一半的代价,以是我就果断的在 14 年底把A 股全部切换成烈股。 然后我觉得某种水平上跟浩哥的经历是一样的,就是你在 14、15 年的那波大牛市内里,起首什么股都涨,就是管你买的是什么,都涨。 其次像这种原来在港股不是很受待见的,由于它负债率也比力高,航空股这个东西也不是很性感,也不怎么分红,以是它一直不是很受待见的。 但是 14、15 年由于沪深港通的开通,已经有一波资金开始冲向港股,跟我一样,就是一看同样的东西怎么便宜50%?就直接从两三块钱可能用了 3 个月时间就翻倍再翻倍,我可能在谁人上面从 3 块钱拿到了 10 块钱左右。 但是我不像浩哥,反正我是不会在一个个股上压很大的仓位的,以是对我来说就是赚到钱了,但是也没有赚到那么多。 而且你回头去看,你会发现同样这支股票其实厥后还是 a 股涨得多。就是 a 股在 15 年到 6 月份的时候,从底部大概就是十倍、十五倍的样子,但是港股就是没有那么多,它可能涨了五六倍就涨不动了。 但是无论如何,这一点跟浩哥一样就是我们在一开始都是吃到长处的,但吃到长处的效果就是你后面一定会一步一步再还回去的。 但是不管怎么说,我觉得从我们俩的这个案例中心都能看到,第一港股会发生许多很故意思的事情,比如说像私有化和收购,这些事情在 a 股相对来说还是很少的。特别是私有化,在 a 股根本上是不会碰到的,但是在港股跟美股有许多这样的机会。 浩哥 对,还有像做空。 大卫翁 对,这些我们等一下可能都会再聊到,然后再包罗我这边的案例内里,就是AH之间的溢价折价这个事情也一直是投资者心中的一个谜题。到底多少的折溢价是一个合理的范围?其着实差别的时间维度,在差别的阶段,包罗在差别的市场行情下都是不一样的。 浩哥 以是你刚才提到 14、15 年的时候,港股通的开通是一个非常非常重要的时间点。我觉得它其实是有两个东西是开始改变的,一个是活动性,第二个是所谓的定价权。 大卫翁 但这个说实话,也是一步三回头的。就是在 14、15 年,那时候最盛行的一个说法就是“解放军”南下湘江夺取定价权,但是厥后发现这些资金全灭。到 1718 年这一波一波的南向资金继承往下涌,直到 2021 年这一波,以及到现在我们再看,确实真正有许多的股票的定价权已经在内资手里了。 以是我觉得这种事情你看大趋势是没问题的,就是你在沪深港通开通的当下,你就会知道这件事情一定会发生,但是它什么时候会发生?它在发生的过程中会有哪些波折?其实是没有人能够预推测的。 就像我们在录这期节目标当下,正好是市场经过了一片疯狂,然后又冷却下来的这个过程。 以是你会发现就是大家固然看到了一个大趋势的扭转,大概是一个大趋势的形成,但是它离真正到达那边,其实中心不是一帆风顺的,肯定有许多的起起伏伏,然后在港股这个市场,这种事情就会进一步放大。 生存指南1.3 完备拥有过一个十倍股才能格局打开 我觉得我们接下来可以聊几个港股投资生涯内里印象最深的投资案例。我不知道在浩哥的心目中起首跳到脑海里的会是什么。 浩哥 那肯定是我最早赢利,赚的倍数最多的,就是谁人地产股成名之作。我就不说名字了,由于他这个公司现在发展的也不太好。我算是从他身上赚到钱,又几乎说是全身而退的。那我现在拿出来讲它,总感觉有一点愧疚,但我确实是通过它来实现第一次收益倍数的凌驾。 由于在上一期我跟其他台串台的时候,我跟他聊到就是我第一次在这个股票上完完备整的赚过十倍。 大卫翁 这个非常重要,体会了人生的第一个十倍。 浩哥 对,这个十倍股对于个体来说,意义不光是赚到了钱,而是把你对于股票,对于选股的格局给撑大了。格局不是说喊标语就打开了,就你真的赚过十倍之后,你才会觉得如果别人给你推票,百分之二三十涨幅,你会觉得不值得看。 大概说你会把自己的眼光更加聚焦在有更大的上升潜力的这些公司,你会在你的投资组合当中分一部门来给这种高弹性。 这个东西你只有经历过,连看过都不算,只有自己经历过之后,你才会确实觉得原来这个东西不是吹牛,大概说不是说不可能的,是真的,如果你叠加几个机会。 等会我们可以讲一讲,我觉得可能会形成的,就在港股市场上形成 10 倍股的几个范式标准。 生存指南1.4 港股过于低迷的成交量,会成为投资人想要交易时的噩梦 浩哥 不过现在我想聊一聊让我亏损最多的股票。 其实我在港股市场浸淫了十三四年了,咱们总是说乐成案例,有点自吹自擂了,谁没亏过呢?其实我在从 2011 年到 2021 年,可能 10 年间几乎全是赢利的。就前面由于太顺了,以是导致我会觉得有一些飘。 但 2021 年之后,当整个国际局面变革之后,一个是美联储加息,然后第二个是就由美联储加息引起的全天下的资金回笼,地缘政治的不稳定也导致一些资金撤出香港,以是我以前的一些套路在这样大的宏观的 Beta 之下全部都失效了。以及我其时一些研究公司的方法,就是你常在河滨走,哪能不湿血呢?我踩坑了。 我讲一个我亏损最多的港股。 由于厥后你慢慢越来越大了,以是其时我买这个公司的时候,由于它活动性不好,光买都买了好几天,然后就一直买,一直买。 谁人公司原来是一个做光伏的,厥后被一个山东的国企收购,接着继承开始讲故事。 本来业务其实做得不错的,就是光伏这一块。但是由于光伏你知道他资金投入大,还有一个周期对应,以是厥后整个行业都不行了,其时就叠加到国企的收购之后,市场上流传的故事是它既有国企的融资本领和名誉背书,又有民营企业的快速响应和市场本领。 那我想,岂不是要起飞了? 然后这个股价其时又比力低,然后叠加一些大v,还有这个圈内的人,一帮就是相对信任度比力高的人就开始说这个公司可以研究,开始推票之后,我觉得似乎是这样子。 但其时我有点飘了,我其时觉得反正前面那么顺,就是有一点就是你打牌打顺了之后乱出牌了。 我其时就想,这个公司股价也比力低,市值也比力低,那弹性也比力高,其时在风口上,我能不能再进去弄个三五倍?然后其时我就买了不少。 但其时买过之后我就有点不太踏实,由于有一次业绩会,我就看了他们业绩会的向导,这个国企向导和以前被收购的民营企业的向导,他们分别出来讲话。其时谁人国企向导出来讲话的时候,我就浑身的不安闲,由于他讲的话没有一句是有效的,全是套话,我其时就觉得很不舒服。 但其时由于我买的量也比力大,它成交量比力低,以是我没有办法卖,我想卖的话,由于香港活动性不好,如果你特别急着卖,你可能当下就能砸 10 个点。 大卫翁 插一句,这就是大家一定要留意的港股一个很常见的坑。如果它不是龙头股,不是谁人成交榜上一直在前面的那些白马股的话,他的成交量真的是可以低到可怕。 当然像浩哥这样一个已经不是散户,是一个中户的人,他持有一定的量,想要在短期把一个公司的股票全部卖掉也是非常非常难的,真的是会砸一个非常大的坑。 而且由于你往下砸的时候,资金就会发现有人在抛它,可能就会更加避让,就是暂时先不去接,就会导致这个坑会越砸越深。这种事情在 a 股,特别是对于我们这个资金量的人,是几乎不可能碰到的事情。 浩哥 是的,厥后我就知道这就是所谓的活动性陷阱。港股有些小的票,大概说活动性不好的票,它估值低是有缘故原由的,反正这个公司是给我的印象,一个是卖不掉,第二就是该收手了,就是不要再用以前的那种运气好的时候,大概顺势的时候那种思路再去做了。 由于你的资金是逐步累加的,然后到后面也越来越大,那一次亏损,比如说亏个百分之三四十,就抵你前面几年的劳动。 大卫翁 对对,这也是一个很大的问题,但厥后你还是出来了啊? 浩哥 对,最后他的故事也没有讲下去。我可以在这里可以自吹自擂一下。就我在股市这么多年,有一个活下来的心法就是割肉要快,要狠。如果我发现错了,大概说我觉得市场不对了,我割得非常快,以至于会让我的老婆都会觉得你怎么会那么的冷血。 但这个东西确实保护了我,尤其在过去三年,你想过去三年如果你专注港股市场,你会知道经常会有那种无穷下跌的环境。即使你买的是非常优质的公司,比如说腾讯,它就有许多那些四五百买的,然后一直套到200。 大卫翁 我觉得港股的下跌有两种模式,一种就是大家可能经常会在新闻上看到的,一天能跌个百分之七八十,这是有一类公司,对吧? 当然这类公司通常有几个特点,第一可能是高度操盘的,有可能是庄股,也有可能是一些妖股,大概是原来就是有些问题的股票。 还有一类其实就是刚才浩哥说的无穷下跌。就是你明明觉得已经跌到底了,它还能继承往下走,而且一个阴线连一个阴线,根本都不给你点喘息的机会。 这个时候如果你不像浩哥一样手起刀落,快速的解决这个事情的话,你就会被缠在内里,像一个泥沼一样把你陷进去。这种事情在港股真的非常的常见。 浩哥 而且许多投资者,尤其是散户投资者,他们买是慢慢往上堆着买。买入的过程是一边上涨一边买,然后很容易就成本越来越高,轻微一个回调可能你红利就没了。然后慢慢跌的时候他又不舍得卖,损失厌恶,这样子就可能从套3%,一下套到30%。套到 30% 就索性不看了,最后一看套50%。 生存指南1.5 不要以为在A股有效的故事和叙事,在港股能同样生效 大卫翁 那我也来讲一个我的亏损大户案例。我投资港股这么多年,给我印象最深的一个,也是在 14、15 年那段时间。 我觉得在那种疯狂的市场内里,就是你同时能赚到许多钱,但同时你也能亏许多钱。 我也不说具体的名字了,但它是就是一个做钢管的公司,用在油田油气领域的钢管公司。 背景我觉得可能可以供大家借鉴的,就是你可能会有一个路径依赖。 由于在买这个钢管公司之前,我在 a 股的另外一个钢管公司上面是赚了许多钱的。当然那是由于 14 年,我个人以为还是由于运气好,我看港股的时候就发现了一个同范例的钢管公司。 谁人时候油价其实已经跌得跌到了一个很低的位置,开始有往回涨的这个趋势了,大家都在说能源行业的资源开支要回来了。 由于我其时最主要研究的,除了国别方面是大中华之外,行业其实就是能源跟原材料,以是我对这两个行业看的多一些。 当然事实证实这两个行业是最不值得看的,是特别周期,以及特别代价毁灭性的,商业模式不好。但是它在周期内里可以发作出巨大的力量,这是另外一回事儿。 这个钢管公司其时我看了半天,犯了第二个错误。就是把 a 股的一些逻辑放到了港股。 其时的 a 股喜好说什么?喜好说这个公司在它的主业之外还有这个资产,谁人机会,有许多第二曲线、第二主业。然后比如说这块儿有个港口很值钱,那边有个商业地产很值钱,这些代价都应该累积起来,算在市值内里。这是谁人年代的 a 股非常盛行的一种叙事。 这个钢管公司在港股也有类似的故事,就是他其时,第一 PB只有0.3,已经是非常非常便宜了对不对?第二,它的 Booking value 内里还没有考虑它的一个港口跟它的一大块商业地产的代价。这样不就更显得更便宜了吗? 然后我犯了第三个错误,第三个错误就是刚才浩哥说的,我在它上涨的过程中不绝的加仓,等到不知不觉的时候,它已经变成我港股第一大持仓了。 谁人时候的港股其实是给了你出来的机会的,但由于市场很好,在 15 年中之前一直是赢利的时候,第一你会考虑继承加仓,第二总觉得其时 PB 可能从 0.3 涨到了 0.4 大概0.5,但是根本就还离1很远嘛。其时 a 股的逻辑是,第一要清除 10 块钱以下的股票,第二 PB 是没有1以下的,不存在这种事情。 以是在港股,我说那我打个折,等它 PB 到0.7、 0.8 我就卖。效果然后就没有然后了。没有然后之后,就犹如浩哥刚才讲的,跌了10%,跌了20%,我舍不得斩仓,就是你看着第一原来的浮盈没了,第二它现在是我的第一大持仓,还亏了不少,就关掉账户了。 等到我再打开的时候,发现他已经跌了 50% 了。 当然我固然没有浩哥那么果决,但是我还是在一些时候会下谁人判断,就是说不行,我不能再跟他玩儿下去了。就是这个东西已经耗了我太多的心神,包罗由于我会去看,如果这个时候出现了别的更好的投资机会,我会选择把它果断的清掉。我是这样的,如果没有看到更好的机会,我一般不会动我原来的持仓。 在这家钢管公司上面,我觉得我至少吸取到几个教导。 第一,不要路径依赖,就是不要由于你原来在一个行业大概一个板块上赚了钱,你就想当然地以为你对这个行业非常了解了,你可以在同类公司上赚到同样的钱。 第二,a 股跟港股在投资逻辑上会有很大的差别,哪怕是都是在同一个市场,差别的时期,比如说现在,我觉得 a 股也不太讲什么第二曲线,大概讲什么有许多隐蔽资产这些东西了,那么在港股当然更不讲。 但是 a 股现在讲的一些东西,在现在的港股还是不吃香的。比如说现在 a 股大家还会去说并购,包罗这个国企的一些并购,对吧?那港股可能短期会冲高,你会发现国君跟海通归并的当天确实先拉了100%,但他当天就能回落到50%,就这种事情在港股会非常的常见。以是千万要知道这两个市场的投资逻辑是非常差别的。 第三,就是刚才我觉得浩哥的这种投资逻辑是值得我们每个人去学习。当然你如果达不到像他这样的手起刀落的话,你也可以学我这样子,就是你给自己一个心理的标准,当发现了另外一个很好的投资机会,那现在的这个亏损我就不要去考虑它的损失厌恶了,由于我可能会在别的机会上把它赚回来。 小韭菜港股生存指南2.1:防出老千 浩哥 对,不要有这种过强的沉没成本的心理。就顺着你刚才讲的这个总结的履历,我还总结一些小韭菜在港股市场的防骗指南。究竟对比港股,你真会觉得 a 股是一个相对真的温柔许多的市场。 大卫翁 我一直觉得a 股就是大棚,就是一个蔬菜大棚,羁系是非常精心的在维护这个大棚里的生态。 港股就是一个原始丛林,而且绝对的弱肉强食,谁都可以在内里。如果你本领大的话,你可以在里边挖到非常贵重的蘑菇,大概非常贵重的资产。但如果你没有那么强的本领的话,你很可能被这片雨林就吃掉了。 浩哥 以是我们来分析一下哪些是要你先避免的,再来聊一聊怎么避开这些风险,之后看看有哪些路径。 起首你在港股市场第一要防什么?要防那些出老千的。 香港市场尤其在至少 10 年以前,骗子各处走。业绩是假的,业务是假的,由于它许多是一个空壳公司,你甚至去到办公室内里人都没有,然后它的成交量也很低,但突然有一天可能给你拉很高,然后就吸引你进去,过几天突然又暴跌,这种事情太多了。 但就是由于可能我们研究不到,大概说被这种暴拉的曲线吸引,然后就被割了。 大卫翁 对,我觉得关于港股的老千股我们可以轻微再展开,由于它有许多种模式。 除了刚才浩哥说的这种,就是很显着它就是一个空壳,这种我觉得用一个最简单的方式去规避,就是你不要去碰港股内里的仙股。 所谓的仙股,就是在一块钱以下的股。当然我们不是说一块钱以下的股票都是没有代价的,但是我觉得对于普通投资者来说,你不去碰仙股起首你就可以规避非常非常多的老千股,由于老千股许多都是长期在一两毛钱、两三毛钱晃悠,然后突然有一天给你拉非常高,大概说突然有一个什么概念给你炒进去。 另外一个,仙股还有一个很重要的缺点,就是一块钱以下的股票是不被非常多的机构投资者纳入股票池的。这是一个硬标准。以是就导致了哪怕它质地再好,它也至少要先涨到 1 块钱以上,才会开始被一些研究机构覆盖,那么机构才可能去关注它。以是你在一块钱以下关注它,除非你是一个老鸟,你又有很强的打猎的本领,否则你最好不去碰它比力好。 第二个就是我觉得老千股这块儿,还有一个就是刚才浩哥说的,港股有非常多看谁人名字就非常奇葩的,什么中国什么什么,其实跟国企一点关系都没有。由于港股对名字没有任何限制,你可以任意改名。 甚至我印象特别深的就是有一段时间——由于我以前在平安待过——平安一直在告状港股的一家公司,那家公司我不记得叫中国平安证券还是叫什么,它反正谁人名字就赤裸裸的把平安写在内里,但是它跟平安一点关系都没有。 为什么这两年香港市场轻微好一点?是由于这两年香港证监会轻微作为一点。香港证监会在过去很长一段时间是一直被人诟病的,就是它对羁系这块儿非常非常的宽松,像名字它可以任意起,居然都不会受到任何的惩罚,大概说是被迫令修改之类的。 你像上交所、厚交所动不动就发个羁系函,对吧?那背后中国证监会更是专门有这个上市公司的羁系部门,每天就在查这些东西。 以是就是名字也可以资助大家去规避许多的老千股。你一看谁人名字就起得特别的大,你轻微看一下他的资料就知道,这种公司你就干脆就碰。 小韭菜港股生存指南2.2:防垃圾管理层 浩哥 他们的羁系确实是有些时候让我觉得太过宽松。一个是你说的名字,另外一个你看,比如说对于增发这个事情,他们增发感觉特别的快,很任意。以是第二个要防的就是一些垃圾管理层。 垃圾体现在几个方面,第一就是他这个业绩,大概说他跟你沟通的时候说的特别乐观,但他给你讲的话根本上都不兑现。还有一种环境是他的业务明明有许多现金,但也不分红,什么都不干,就在账上趴着,大概自己去把他霍霍了,就是不给你投资者回报。 然后如果你要去炒他,大概说你有了一堆资金买进去,他咣的一下来一个增发,你想买我的股票?我全部卖给你。这些一定要防。以是如果它有很好的 tracking record,就是过往的记载,这样子才值得我们买入。 大卫翁 对,这个我觉得它可能比老千轻微好一点点,但是其实许多人会以为它也是一种某种水平出老千,在香港市场叫财技,就是用各种财技去管理这个公司,它的根本目标不是为了中小股东的权益,而是为了自身管理层的一些权益,大概甚至是为了大股东的一些事情。 浩哥 以是说财技高超并不是一个褒义词。 大卫翁 起码在港股中绝对不是一个褒义词,由于财技这件事情谊味着你不是一个战略层面的东西。这个我觉得举两个具体案例。浩哥我不知道有没有,我这边先举一个……我在想要不要直接把它说出来,感觉会冒犯许多…… 但是我觉得这个公司不至于到财技谁人田地,但是非常像浩哥你刚才讲的一点,就是这个管理层不是特别的作为,大概说他手拿着许多东西,他不肯意去为中小股东考虑,那就是著名的北京控股。对,我还是把名字直接报出来。 我在上面栽了一个小跟头,栽的不算很深,但是轻微栽了一点,现在已经彻底把他拉黑了。就是渣男,这个真渣男。 为什么呢?北京控股这个公司,第一这个名字没问题,就这个名字大家听了不要觉得他可能是什么老千股,北京控股是北京国资委下面的公司,而且它手上有非常多好的资产。它有北京燃气,非常好的燃气公司,你要知道像中国燃气、华润燃气这些都是曾经的大牛股,对吧? 然后他手上有燕京啤酒,也是华北地域最好的啤酒公司,那更重要的是他手上还有一堆已经上市的公司的股权,包罗什么北控水务等等的这些公司。然后他还在欧洲买了一个很大的固废处理的业务。 总之你把他手上全部的上市公司的股权市值加总一下,我记得他跌到最低的时候,都已经比他自己的市值要大了。就在港股这一类公司我觉得也非常故意思,叫控股平台。控股平台这个东西在港股是会给折价的,你不能以他手上全部的上市公司的股权的总和去计算它的市值。 但是在此之外,北京控股还有许多没有上市的资产,就是我们刚刚说的北京燃气这些肯定是没有上市的,以是它一直是许多深度代价投资者的心头好。 我看到浩哥脸上出现了非常不屑的表情,但确实就是,我在雪球上会看到非常多的长文,去一项一项给你列北京控股手上有多少好的资产,它应该值多少钱?但是它就一直没有兑现。 为什么?其中有一个很重要的缘故原由,就是由于管理层在跟市场沟通,关于分红,关于未来的分红率要到达什么样的田地的这一个过程中一直在出尔反尔,一直在不兑现。比如告诉你我要到达35%,然后就是比它少一点儿。今年的中期派息就是比大家预期的还要低,比去年还要低一点儿,会让你非常的难受。 它也不是说是那种特别用财技,大概说由于它是国企,它能有什么特别大的心眼吗?谁人钱也到不了他自己口袋里对不对?但他就是不把中小股东放在眼里,大概说不把资源市场对他的这个态度放在一个很高的位置。 以是我觉得中国羁系现在在说要让国企、央企加大分红力度,大概说是能够更好地回馈股东,这个说法是非常非常重要的,由于对于国央企来说,你要知道他们的向导层真的就是你的股票涨和跌,跟他自己的升迁,跟他的整个位置关系很小,非常小。以是如果没有羁系的这种强制的要求,包罗国资委会的打分等等的,确实没有什么动力。 但是北京控股最糟糕的一点就在于你的沟通不好也就罢了,你的实际行动每次比你的沟通还要再差一点,这个就非常的糟糕了。一次一次的伤心之后,还有人会服从。 当然我觉得服从它也没有特别大的问题,由于它应该也不会让你亏非常非常多的钱,由于它的估值很低,对吧?在谁人水平股息率固然没有很高,但也能有三四个点,反正就这样。但是我觉得就是刚刚浩哥说的,管理层的 tracking record 真的非常重要。 由于香港市场是一个很长的市场,许多公司在内里上市了 10 年、 20 年,你是很容易查到一个管理层是一直怎么对待资源市场的,你去看它原来对待的好不好,就可以比力好的指示未来好不好。当然它不是 100% 的,但是它有个很强的指示作用。 以是我从北京控股上面得到的一个非常大的教导,就是在港股市场,管理层的这种沟通本领,以及它的承诺和它实际的兑现之间的这种差距真的非常重要,对股价的影响非常非常的大。 浩哥 从这个角度来看,其实港股是一个相对成熟的市场。你看美股也是一样的。就这种成熟市场,它会给好东西,大概说给好人溢价,高估值,但是对那种言而无信的,就给你折价,如果你连续这样子,那就给你一直折价。 以是你刚才讲的这个我觉得算是一个负向案例吧。但是其实国企也是有许多优秀案例的,比如说这两年最典型的就是中海油,还有中国神华,这些就是属于比力正面的案例了。 大卫翁 我再增补一点,我觉得浩哥说的这一点也很重要,就是在成熟市场是怎么做的呢?我记得我其时去香港外派过几个月,我对香港证券公司的研究员特别的羡慕。为什么?是由于他们真的不需要像A股研究员一样每天盯着公司,每天要去拜访公司的管理层,然后追着董秘什么的去问环境。 香港的机构研究员每年就两个月忙,就是中报季,年报季。只有财报出来的谁人时候去到场一下公司的活动,业绩会,然后可能有一些小范围的讨论,那管理层该跟你沟通的就会在谁人时候跟你沟通清楚,对吧?然后你回来做个研究,改一下模子, update 一下就 OK 了,剩下的时间就是真的超等轻松了。 我发现他们寻常就是闲在办公室里呆着,大概是跑跑客户什么的,就是根本不用像A 股研究一样累得像狗一样、卷死的缘故原由,也是由于我觉得还是整个生态的问题。由于港股已经形成了好的管理层就是给溢价的,那么对于这些好的管理层来说,他自己就会更好地去跟市场沟通,他会想着法跟你沟通,然后想着法儿去提回购等方案,去披露一些好的新闻,对吧? 但是一些不好的管理层,研究员也根本就不用去管他们,由于他们已经没有什么好的 tracking record。除非他变了管理层,比如说交班儿了,大概是换了,那么再去看一下。 小韭菜港股生存指南2.3:对外资去魅 浩哥 是,这个就很故意思,但是这个东西也是后面等会我要讲的几条路径当中的一个东西,就是由于他们太闲了,以是这时候是有我们韭菜的机会的,等会我们可以总结说的。 起首继承讲这几个防骗指南。第一个是防出老千,第二个防不好的管理层,你要关注它的 tracking record,第三个我觉得要防外资。 我在港股投资了这么多年,我觉得外资,尤其是那些大投行,你不要对他们有太高的崇拜,一定要对他们去魅。 当然,他们比大多数韭菜还是有许多优势的,比如说,他们可以利用自己的资金优势、信息优势和影响优点优势来利用股价,大概说他们有些时候会在股价跌的时候出看空报告,涨的时候出看多报告,其实可能中心就隔了半年的时间,公司的运营并没有太大的区别。 这个东西是我其时在研究跟踪谁人地产股的时候发现的。由于它其时负债率比力高,以是即使他去拿了一块非常好的地,就是如果你用心看一下谁人地它周边的环境,它的地理位置,你就知道这块地肯定没问题,但是就是由于它拿了地,它的负债率又高了,它股价当天可以跌十几个点。 如果你从经营层面来分析出一个看空报道,说负债率又高了,然后继承看空,然后可能过了半年发现这块地开始卖得好了,之后马上就出看多报道,半年的时间谁人目标价可能差百分之四五十。 其时我就觉得很奇怪,由于我刚进港股的时候,我对那些外资投行,尤其那些大投行还是有崇拜的,由于你想摩根斯坦利啊高盛啊,都是以前清北复交大概什么哈佛耶鲁的人进来,那简直是高山仰止的存在。 厥后有一次他们的一个基金司理来华润调研,其时去看我们的万象城,公司派我去接待他们。我就问这个问题,我说为什么你们总是在不好的时候看空,然后好的时候看多。 大卫翁 就都是落井下石,从来没有济困解危。 浩哥 对。他自己都笑了,他也没有办法给我一个官方的表明,我其时就觉得就不要对他们有太多的崇拜。 大卫翁 对,我觉得这背后有几个缘故原由。 由于我也在证券公司研究所待过。第一,其实这件事情跟港股机构大概说外资机构无关,全部的券商研究所都是一个推波助澜跟落井下石的过程,只是由于在 a 股大家不能出看空报告,在 a 股内里如果有一个研究员对于一个公司不看好了,它就不写报告了,由于你就算出一个中性,也会被人看作是看空,以是至少是增持。就这是一个根本逻辑。 但是在港股没有这样的限制,由于没有窗口引导,也没有其他的一些问题,以是就是可以出看空,也可以出看多,这是我觉得是挺重要的一个生态质量上的区别。 第二点就是你想想看,券商研究所的人是以什么为生的?他们是以买方的佣金为生的,派点为生的。以是买方想听到什么,他们就要说什么,这是很重要很重要的一个生存逻辑。就是你去跟你的客户爸爸对着干是没故意义的。他已经建仓了,他已经有仓位了,你就应该唱多,他如果没有仓位,甚至在做空,你就应该帮他一把,这是第二个非常非常根本的逻辑。 当然你可以说,有没有研究员看到了问题的本质?肯定是有的,但是它很可能不会写它的研究报告内里。它研究报告内里写的东西对不对?我觉得大部门是对的,比如说你刚刚说的,买了一块地导致负债率上升,这个逻辑是对的,就是本身看还是对的。 但它缺的一个逻辑就是浩哥刚才讲的,你买了地本身对未来的业务可能有很大的好处,这一点他只是没有写在研究报告内里,但他绝对不会写说买了地对未来没有好处,大概说甚至有弊端,这个话他不会说。 由于就像你说的,都是一些聪明人,那这个话他会怎么说呢?他会私下往复跟基金司理说,他会告诉你说,诶,你看我固然依然看空,我的目标价现在又往下调了,但是我以为,他买的这个地未来可能是有谁人什么的,那要不要建仓是你的事情,我的话已经说到这一步了。 以是在外界,特别是对于没有任何信息优势的散户看来,就会看到这些人怎么就能在几个月内目标价上调50%,目标价上调100%,对吧?脸打那么快,你自己脸不疼吗?对他们来说,脸疼不疼不重要,客户给不给他派点最重要,客户有没有得到真实信息最重要。 当然羁系会要求你不能有这种信息的毛病,就是比如说有些信息你不公开,有些信息只公开,对吧?但是由于都是一帮特别聪明的人,以是他们总能找到一条灰色地带,在这个中心去进行这个事儿。 这种在浩哥比力认识的,比如说像地产,像这种周期型的行业会非常非常的显着,由于这些行业本身颠簸也比力大,就是看空看多,然后整个周期的上行下行,它就是可能在一年之间就会有切换。但是你去看消费行业,大概是一些相对来说周期比力长的行业,出现这种环境就比力少。 由于我比力关注,比如说医药行业的研究员,相对来说是全部行业内里比力专业的,由于现在对于这个行业的要求就越来越高了,你得搞清楚那些pipeline,你得知道那些生物药到底怎么回事儿,那它出这种目标价大概出这种评级就会相对来说比力审慎一点。 但团体来说,我觉得我非常同意浩哥说的那一点,就是对外资卖方机构一定要去魅。第二是对外资的那些仓位也是可以去魅的,由于比如说经常我们会看到一些新闻里说,今天高盛买了多少股?来日诰日美银卖了多少股?那些不一定是他自己的,很可能是背后客户的钱,他只是在上面的一个席位而已。 我记得以前在 a 股也特别喜好关注什么哪个营业部上了龙虎榜,对吧?其实又不是谁人营业部自己交易的,都是他背后的客户的操作嘛,对不对? 但总而言之就是不要把外资觉得是比国内资金高明许多,大概说聪明许多的钱,由于你要知道整个外洋资金也有非常多的种类,有 hedge fund,也有 long only。有长期的投资资源,也有非常短期的兴风作浪的这种。 小韭菜港股生存指南2.4:防爆仓和砸盘 浩哥 以是说完这三点,防老千、防管理层、防外资之后,你还要防一个东西,要防它砸盘。经常会有港股那种走着走着你看起来还是一个上升趋势,突然有一天给你跌了80%的例子,这种一定要防。 由于这种上升趋势走得很美丽,可能许多所谓的右侧交易者他就看图就进去了。大概说你看它的这个公司释放的一些信息,觉得似乎还挺不错的,但是当它突然一天下跌的时候,一般是有什么征兆呢?我觉得你一定要关注一个东西,就是成交量。 一般来说这种慢慢一个小的 k 线一点点把它打上去,它的日均成交量都不高。可能有些甚至只在几百万的量级,大概说小几千万这个量级。但相对它的这个市值来说,可能最多就每天的成交量可能最多占它市值的 1% 以下,它一直这样子,很稳的,没有大颠簸的一直往上走。然后突然有一天毫无征兆的给你跌这么多。 这种东西有两个可能,一种确实是管理层的出老千,但另外一种其实是我们不希望看到的,大概说你也是不可预知的,就其中某一个大户爆仓了。可能是大户的 a 股票爆仓,但是它其实卖的是 b 股票,他要钱往复给 a 股票补仓,但你手里拿的是谁人 b 股票,由于活动性不好,以是要不绝地往下卖,他才有买盘,但是由于他越往下卖越没人接盘。 就像刚才讲的,一下子砸个80%,那你说你在内里是不是很受伤?以是话回到我们一开始讲的,千万要避免那些小标的,除非这个公司你特别了解,你有超越于大众的认知。然后你做好风险防控,否则如果你再加一点点杠杆的话,那股价跌 50% 你就爆了。 大卫翁 但是浩哥你刚才说的,像后者这种环境岂不正好是一些机会吗?如果它是由于大户爆仓导致的这种急跌的话…… 浩哥 但是你在当下是没有办法判断它是大幅爆仓了,还是公司出问题,以是最好的方法还是避开。对于大多数人来说,除非那种你想要富贵险中求,大概说你确实对这个行业、对这个公司有超额认知的,可以试一试。 大卫翁 对,我想再增补一个这种砸盘大概说暴跌的可能性。除了出老千和有人爆仓,这个确着实港股特别常见之外,还有一种其实跟我们刚才讲的一个逻辑是相匹配的,就是由于在港股经常会有那种其实是白马,业绩非常稳定、非常好的,它会有戴维斯双击。 什么叫戴维斯双击呢?就是它的业绩一步一步在往上走,它在港股上受到的关注也越来越高,由于它的股票涨到了一定田地,开始进入到一些机构的投资池,进入到一些券商的研究范围内,然后再往上涨,它进入到沪深港通,就是一步一步的,你可以看到它在越来越受关注。 我印象中最深的就是我关注过,我没买过,像呷哺呷哺,很早期的这种小暖锅的公司,然后包罗海底捞,包罗海昌海洋公园等等的,其实都有过这么一个阶段,它会在很长一段时间长得走得非常稳,你会发现它也是白马股,由于它不是这种老千大概是小公司,它是大公司。 然后就像刚才浩哥说的,卖方开始疯狂的出报告,不绝的上调目标价,随着每一个季度的报告出来,再进一步上调目标价,齐备都非常精美。 PE 从原来的几倍,十几倍上升到 20 倍 30 倍,甚至有段时间有一些消费类公司在港股四五十倍估值都一直能稳定在那边,就是非常让人匪夷所思的一种状态。 但这个时候其实是港股非常非常吓人的一点,就是一旦转向,一旦一个季度业绩不达预期,对于散户来说,你可能看到的只是它的业绩不达预期,但是对于研究员大概是买房机构,他可能可以通过跟管理层的沟通,知道了对后面的业务指引也在往下调了,这个时候就会从戴维斯双击变成戴维斯双杀。 戴维斯双杀特别可怕的点就在于它会估值先行。就是你看它的业绩还在高点没有怎么动,还保持一个稳定的时候,估值一下子给你从 40 倍打到 20 倍,先跌个50%。 小韭菜港股生存指南2.5:防代价陷阱 浩哥 这个时候就要避免,接下来我要讲谁人还要防一个东西,你看刚才防了几个东西?还要防一个叫代价陷阱。 你刚才说的这个是代价陷阱的一种,就是它的业绩还没变,由于它业绩不会更新那么快,但是估值先打下来,你一看,诶,似乎这个业绩那么好,为什么估值那么低?其实它的变革在后面,这个东西咱们要识别。 第二个代价陷阱其实也是你刚才讲的像北控这个公司,对于那种控股型公司,我们一定要防范控股公司,还有像许多保险公司,还有像AMC,就是不良资产管理公司。 大卫翁 中国信达是我心中的另外一个痛。 浩哥 又不警惕戳到你了。就你看起来 a 加 b 加c,就是它是下面那些资产一加起来,还太便宜了。其实这个第一是不给估值,第二你很难变现,第三他爆完你都不知道怎么爆的。 大卫翁 然后你算不清楚,特别是 AMC 是非常复杂的业务模式,这个根本就算不清楚。 浩哥 是,还有一个代价陷阱,是你要把这个利润给它算清楚的陷阱。 比如说以地产股为例,许多时候,你看就两年前,当我们的地产股还没有那么惨的时候,你看它的估值是很便宜的。为什么?由于它的利润可能还很美丽,其实是由于它的利润是结算利润。结算是什么时候呢?是它两年前盖的房子。只有两年后交付给客户,他才能算是利润。 那这时候问题来了,可能两年前市场还很好,但你现在看的时候, 就两年后的今天可能市场已经很差了。那你如果用两年前的业绩来估算今天,你不看未来的这个经营环境的话,那你可能就会得出一个错误结论,估值那么低,其实它已经恶化了。以是这个大家要分清楚它的利润,它是前置还是后置,这是一个环境。 还有另外一个环境也是估值陷阱,是什么呢?还是以地产为例,它的估值有一个叫评估代价。我当年在研究这个 soho中国,潘石屹和张欣他们其实你自己可以感受说后面几年已经无心经营了,感觉他们在做网红大概说做其他的东西,就是对于主营业务已经没有那么的上心了。 然后突然有一天我就看他的这个业绩,出了报告之后他利润暴增。我其时想这个利润、这个钱从哪来的?厥后一看是评估代价变动,由于它的商业地产是有评估变革的可能。如果说今年给你评 4 个亿,明年给你评 4.5 个亿,那 5,000 万利润就出来了,就莫名其妙的就出来了。 这个利润是假利润,但是它会实际出现在报表上。 大卫翁 以是这时候就看现金流啊。 浩哥 对,但许多人可能没有留意到现金流,大概说没有留意到它的业务,只是粗浅地看一下。哇,利润暴涨,买。突然 PE 变成了3 倍、2倍。这也是一个陷阱。但这种环境在 a 股就很少出现。它的评估值变动也有,但相对少。 以是这个就是我觉得总结几点,防出老千、防管理层、防外资、防突然砸盘,还有防代价陷阱。就防完这些东西之后,你才能相对安分的,大概安稳的在港股市场上生存。但即使这样子,你也偶尔要被这个落下的石头砸到。 大卫翁 我觉得浩哥这个总结已经非常的全了,也让大家有一个直观的感受,就是港股这个热带雨林到底有多么的艰险,以是这也是为什么我一直觉得,就是你如果是一个没有许多时间投入到投资这个行当大概市场里的人,最好就不要去碰这个港股的个股了。 如果真的要碰,你就去看那些最最白马的是吧?你就打开恒生指数,恒生的因素股那些根本上不会有刚才浩哥说的什么老千股这些东西是不太会出现的。 港股魅力指南3.1:活动性折价和高股息率带来的长期投资机会 浩哥 但是话又说回来,为什么这个市场那么难,咱们还愿意在这个市场里玩下去的?这肯定也还有一些它独特的缘故原由。 大卫翁 好,那我们接下来就聊一聊港股到底有多大的魅力,让我们的浩哥一直在内里,赚到一个 10 倍股之后还不肯意收手,还愿意继承在内里玩。 浩哥 对,就是我们刚才讲了它各种不好,但其实它确实也是有一些显而易见的好的。 比如说刚才大老师提到这个估值低,这个无论你怎样对比,确实它是相比低的。 那低也是有各种缘故原由。第一个叫活动性折价,尤其是对于没有港股通,就没有内地资金在买的时候,那确实它是外资定价的,可能一个公司上市的时候二三十亿、三四十亿港币,它的流畅股,他每天的成交量可能就是五六百万大概 1,000 万港币,那对于一些大资金来说根本卖不进去。 大卫翁 是的。对于一个机构来说,一天起首它不可能买凌驾市场成交量的10%,就是买 5% ~ 10% 也会 move 市场了,以是它一定会控制在很小的范围内。那你算,1000 万一天的成交量,一个机构一天只能买 50 万到 100 万的量,这个绝对不会被纳入许多的机构视野里的。 浩哥 以是这导致它确实有些东西是真的便宜。即使你用股息率算,那也是便宜的。就假设你买一个理产业物,利钱都已经凌驾 5% 甚至8%,那如果你忽略短期代价的颠簸,确实是可以的。尤其在过去两三年,当这个全部的发展路径范式不收效的时候,许多人就躲进了所谓的高息股内里做一个收息佬。 你看刚我说的什么中海油中移动,这些东西都是既有高股息,而且经营相对妥当的。这个时候你在 a 股找不到平替产物的,A股最好的股息率可能也就是 5 、6。就举个例子,像中海油,它同样的资产在 a 股其时可能股息率 5% ~ 6%,在没有涨起来之前。 同样的资产在港股分红是一样的,由于分红是同股同权,但它的代价就便宜许多。那导致你如果你买香港的谁人股票,它的股息率可以到 8% ~ 9%,即使你扣掉 20% 多的股息税,也是比A股高的。 大卫翁 我记得我买中海油的时候是 8% 的股息率。嗯,买中国神华时候,其时还有百分之十几的股息率。 但是这种股息率通常出现在一些周期股内里,对吧?然后包罗地产也曾经出现过非常高的股息率。问题就在于至少对于地产股来说,当年是你要他的股息率,他要你的本金,就是有点这种感觉。 但是我觉得浩哥说的这点很重要,由于在香港人民眼中,投资市场就是投资分红,他们一直拿的,就是像这个汇丰、友邦就是非常典型的,一年我都不止分一次红,可能分两次甚至四次。他们许多人的生活就是靠分红提供的这个现金流。 浩哥 有一句话叫买汇丰,圣诞钟? 大卫翁 对对,每年圣诞他就是派息,相当于他给了一个大红包。但我记得应该是在疫情期间我就写过一篇文章,就是汇丰开了一个坏头,他那一年似乎停过一次派息。那其实对于许多的香港人民来说真的就会信奉崩塌了。另外他在生活中的一个大的支柱也会崩塌了。就他真的是靠这个股息来生活的。 我相信对于我们内地人,很少有人真的是靠股息来过日子的,固然我们说被动收入,但是到现在为止还是不会有许多人去依靠股息来过日子,但是在香港甚至在日本,其实是有许多人真的是靠股息来提供每天的生活支出的,以是一个公司要做出这样的决定,第一意味着它真的出了非常非常大的问题和贫困,对吧?事实上也确实是这样的。第二就是会造成他的信誉受到很大的影响,未来想把这个事情补充过来会很难。 港股魅力指南3.2:超低估值带来的修复和反转机会。 我觉得估值低还有一个角度,我可以再提供一个案例,由于我刚才也说了许多失败的案例,我觉得我得找补一下。 香港市场还是我的一块福地的,我的最快的一次,没有十倍,但是五倍,也是在香港市场达成的。就是在 2020 年的 6 月份去买了其时的两个新能源股票,一个是大唐新能源,一个是龙源电力。 其时他们俩的环境就是非常的灰心,由于他们手上大量的收入跟资产都是应收账款,其时补贴被压得很厉害,就是由于他们是做终端发电那一侧的,以是当局一直压着不付他们谁人钱。以是你看上去他们的收入不错,资产端也不错,但是就是没有现金流。这个时候其实很像是刚才浩哥说的估值陷阱,对吧?就是你看起来 PB很低,然后你看起来 PE 也不高,但是其实它是没有钱在里边运转的。 但其时我看到了两个环境,第一个环境出现了一波国央企的新能源的子公司被私有化的环境。其时的四大天王,比如华电新能源、华能新能源两个私有化掉了,已经完成收购了。 起首央国企,你站在他的向导的谁人层面去考虑,多一个上市平台对他们来说是一个好的供给,他为什么要私有化呢?只有一个理由,对于央国企来说做这个事情就是太便宜了。他觉得这个东西放在那边是一种国有资产流失了。 那他为什么在这个时间点私有化呢?其时又传出来一些新闻,包罗我在财新上看到的这个文章,就说国家要开始解决这个补贴的发放了,由于其时正幸亏疫情期间,大家要有一波放水,趁便把这个补贴的事情解决。 然后我就在市场上看,还有哪几家没有私有化,就看到了这两个。其时像龙源选择的道路,它不是私有化,它是在 a 股在上市,他反而趁这个机会想要再融一笔钱。然后大唐有没有提私有化邀约我有点忘了,但总之这两个东西就是其时还没有怎么动,市场对他们还是不信任的谁人状况,以是我在谁人时候就买了。 其时龙源应该是在 3 块钱左右买的,效果一年不到 ,21 年5月它的 PB 就从 0.3 修复到了1,我去查了一下我的聊天记载,其时我在跟 Ricky 他们的谁人小群内里还在说PB回到1了。效果厥后它居然冲到了1.5倍,你想它的收入端其实完全没变,只依靠估值端的修复,从 0.3 直接冲到了 1.5 倍,翻了 5 倍。 但是这个就是涉及到另外一个问题,就是一定要找到机遇变现。这个不像浩哥最早说的谁人案例,他真的最后私有化大概什么,他把钱就是给到你手上。如果你在港股不把他在一个符合的机遇止盈的话,他怎么来的,他很可能会怎么回去的。 浩哥 一场空。 大卫翁 真的是一场空,由于我刚去看龙源电力,他又回到了三五块钱的这个水平。由于最终这个补贴似乎没有完全解决。以是其时我为什么要在谁人代价卖出呢?就是我其时买它是由于它的估值内里涵盖了太多的灰心预期,对吧?0.3,0.4,那他如果回到了1.5,其时许多的券商,就像这个浩哥刚才讲的,这些外资券商全都开始发看多报告,上调目标价。 我一看, 1.5 倍 PB 已经到达了历史上的均匀,甚至轻微高一点的水平了,也就是它跟历史上市场还没有对补贴这个事担心的时候,估值回到这里了,那就算现在补贴真的解决了,那它不也就这个估值吗?也就这个样子了,那我应该这个时候出去了去寻找更好的,以是我在谁人时候就选择把这两个套现。 现在看起来就是一个非常非常正确的选择,是这一个固然没有吃到 10 倍,但是这个五倍用一年不到的时间我就拿到了,而且其时还是相对比力重仓的。 还有中国神华也是类似的逻辑,就是它在起涨前市场对它也是非常灰心的,由于你以为它是一个周期股,你不会给它很高的PB,你以为它的红利是一定会下来的。 但是神华显现出来了,第一,它的管理层还是比力靠谱的。第二它表现出了一体化,就现在市场对神华的故事是,它是一体化的东西,以是可以穿越周期,当然这个故事能不能说得通,我觉得还是得边走边看。但无论如何它让市场厥后给它的估值远远凌驾了其他的煤炭股,对吧?是真的给龙头一个溢价的。 这种机会我觉得也只有在港股会出现。由于你有一个从非常低估到中,大概说甚至到高估的这个水平,而在 a 股你是很难很难出现非常低估的。 港股魅力指南3.3:中国最优质资产大部门都在港股 浩哥 这个就是最后我们要总结的几个范式之一。我们可以现在拉回来,就为什么港股刚才讲丛林法则那么伤害我们还愿意在内里玩?第一个是估值低,第二个其实我觉得很重要的是资产好。 尤其是以互联网公司为代表。最容易举个例子就是腾讯。那腾讯算是我们国内这些年来,咱们不能说最好的,但起码从股价表现来说它绝对是最好的,它从刚上市的时候三块钱到现在的复盘价,它应该涨了有四五百倍。这样的公司只有在港股才能买得到。 那除了腾讯之外,其实你看厥后上市的一些互联网资产,任意举个例子,像什么快手啊、哔哩哔哩,当然不是说他们好啊,就说我们一样平常生活中能够接触到这些你想买的这些资产,发现都在香港。这些资产相对 a 股确实有许多我看不懂的资产,这是促使我在内里玩的一个重要缘故原由。 大卫翁 对,这个我觉得也很故意思,由于我在第一期聊港股的时候就在说——应该浩哥也是一样的——你在刚进港股的时候,谁人内里的资产跟现在是完全差别的,甚至可以说港股跟谁人时候的港股根本就是两个市场。 谁人时候除了金融地产,就是一些香港的当地股,然后一些红筹股就是这些东西了,对吧?当然腾讯在里边是唯一的一个互联网公司,我觉得腾讯就像浩哥说的,是一个前无古人后无来者的东西。由于它当年上市的时候根本就是一个小小不点儿,还是只有一个QQ的公司。 以是它是让二级市场投资者可以完完备整地吃到它整个发展红利的这么一家互联网公司,剩下的那些互联网巨头全都是在已经长得差不多了才来上市,那最肥美的这块儿利润全部被一级市场的投资者吃到了,甚至是被这个管理层等等的吃到了,对吧?没有给到二级上的投资者。 当然更糟糕的一种范例,就是像这个阿里巴巴这种他还利用他的资源运作可以先找港股要一笔无息贷款,然后等到自己又已经显着业务在顶峰的时候,我再来一把上市,再来融一笔资,然后让全部买到它的人都亏钱。就这个,真的也只有他做到了啊。 说回好资产这件事儿,现在的港股不光有许多这种互联网巨头,就像刚才浩哥说的,全部我们在一样平常生活中能够看到的这些平台都是在香港上市。 当然这个背后有许多的体制上的缘故原由,他们也只能在香港上市,他们的股权结构的问题。另外之以是这几年港股会脱胎换骨,也有个很重要的缘故原由,还是港交所跟香港证监会在过去几年其实还是励精图治了的。 在香港本身这个经济体出现了一些不太好的状况的时候,他们选择了更大幅度的开放,包罗双重上市,包罗对创新药企业的一些友好的态度等等的,让香港市场现在变成了非常多样化的一个生态。 正是由于现在互联网巨头都在港股上市了,才会有了恒生科技这样的指数,以及投资于它的ETF恒生科技指数ETF(513180)。固然过去几年这个指数有起有落,但从公司质量上来说它确实代表了中国市场上最可以和纳斯达克指数相对抗的一个群体了。 港股魅力指南3.4:这些行业只有在港股才有 其实还可以再说的是,港股还有许多很故意思的这种行业,在 a 股市完全看不到的行业,包罗上市公司。比如说殡葬业,对吧?福寿园。类似这样的公司,你在 a 股是完全没有这个行业。当然在港股现在似乎也只有他一家。 但是我在上面也小小的踩了点坑,就是他也是一个大家都会以为它有许多的,也不说隐蔽资产,就是这种墓地,然后包罗未来的随着老龄化的发展,可能会有许多机会。但是它的管理层说实话也不是特别的靠谱,不是特别的友好,以是就是这么一个公司。 再比如说像这种民办教育,包罗物业公司。这两个板块其实也是在很长一段时间的大牛股,在香港市场非常受接待的,从不被待见到受到热捧,再回到不被待见。对,经历了完备的起朱楼宴宾客楼塌了的过程。 像这样的公司,由于它的整个经营的模式,特别是像民办教育,它采取的一些架构,其实让它在 a 股是不可能上市的,只能在香港这样一种比力开放的平台环境上市。再包罗像医院,医院内里可能还除了比力大的这种医院之外,还有像辅助生殖…… 浩哥 辅助生殖?唉呦,我知道你说哪个公司,这个公司到处差点把我的生殖欲给干没了。由于我其时就是觉得疫情放开之后,肯定要有一些提振政策,尤其你想疫情三年显然我们的生养率一定是受压抑的,在这个时候备孕肯定是很贫困嘛。 以是我觉得一旦放开之后,这个生养率即将迎来一个报复性反弹,那辅助生殖显然是要这样子乘风而起吧。我其时按照这个简单的逻辑,然后就确实其时参与了一下,厥后也是被他们管理层给坑了一把。 大卫翁 看得出来,浩哥很忧郁,但是确实说医疗服务这块,港股也有许多很故意思的,除了辅助生殖之外,还有植发的也只有在香港上。还有这个比力著名,像骨科的春立医疗,再比如说像一些综合系的医院,还有谁人神经病医院。确实就五花八门,资产类别特别多。 就是许多许多的行业,你是在 a 股完全看不到的,然后只有在香港可以看到的。但是这些行业就是你千万不要由于它们很新奇,大概是觉得很故意思就去买。 还有另外一个比力大的板块,其实现在就是餐饮,餐饮内里包罗细分到奶茶,现在全部的奶茶公司只要想上市的都在香港上市,对吧?再比如说我知道浩哥迩来很喜好的这个潮玩泡泡玛特。 港股魅力指南3.5:在港股,你可以进行真正的商业根本面分析 浩哥 我们拉回来,为什么港股市场那么的凶险,我们还要在内里玩?一个是估值低,第二个是资产好,第三个我是觉得就是这个市场的逻辑我能懂。 为什么这样说呢?是由于相对于 a 股,我是真的搞不懂它偶然候炒作的逻辑。那港股呢?起码你是能够顺着这个所谓的商业分析,大概说有点方向于代价投资,你还是要分析它的业绩,分析它的长远代价。a 股偶然候真的要把自己的智商降下来。 大卫翁 就什么特朗普要赢了就去买川大智胜? 浩哥 对,就这个逻辑,但凡你是有逻辑的人,你怎么可以去买这个呢?但是你就要去降智。这我着实是没有办法强迫自己去做这样的事情,厥后就转战港股。 大卫翁 我觉得这个背后还是跟参与者群体有关,对吧?不是 |
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